FORUM DES ETUDIANTS EN DIETETIQUE BTS ou DUT
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 Uréogenèse

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sevnat
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MessageSujet: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyDim 21 Mar - 15:16

- lors de la formation du carbamyl-P (1ère étape) il manque au final un H : où est-il passé?
(le H de l'ammoniac NH3 qui devient fonction amine NH2 du carbamyl-P)

- Pi= phosphate inorganique = P-O ???
(car il y a disparition d'un O lors de la formation de la citrulline (2ème étape)

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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyDim 21 Mar - 16:11

Pi c'est pas plutôt : euh dur à faire hihihi

un P accroché à 2 O- , à 1 O par une double liaison et à 1 OH?
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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyLun 22 Mar - 7:23

je vois ce que tu veux dire
Pi=POOH?
hum hum je découvre Uréogenèse Icon_eek
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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyLun 22 Mar - 9:14

Tiens le voilà en formule développé!


Uréogenèse Phosph10
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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyLun 22 Mar - 14:55

ah oui 40 carrément!
merci pour le dessin c'est sympa!!!
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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyLun 22 Mar - 14:59

40 quoi?
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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyLun 22 Mar - 15:04

4 "O" de Oxygène Uréogenèse Icon_lol
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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyLun 22 Mar - 15:14

Ben oui ! Mais tu as bossé le B2 ou pas encore? scratch
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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyLun 22 Mar - 16:02

si cest de 1ère année alors oui!...


...il y a 3 an et demi Uréogenèse Icon_lol
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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyLun 22 Mar - 16:04

Ben alors tu n'as plus qu'à relire le cours lol!
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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyLun 22 Mar - 16:07

ah mais il y a bcp de cours que je dois relire Uréogenèse Icon_redface

....si jai le temps! Uréogenèse Icon_pale
faut dabord que je vois ceux que je nai pas vus Uréogenèse Icon_study

misère Uréogenèse 123779
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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyLun 22 Mar - 16:09

En tout cas moi je ne pourrais pas t'aider plus que ça car je suppose que ce sont des cours de 2e année non?
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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyLun 22 Mar - 16:25

le reste oui cest de 2ème année!
merci pour le Pi en tous cas! Uréogenèse Icon_surprised
avais pas envie de fouiller mes cours de 1ère année
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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyLun 22 Mar - 16:30

Sinon tu peux toujours essayer de me mettre les formules des réactifs et les produits parce que j'étais pas mauvaise en Chimie orga lol mais bon là sans les formules.... je peux rien faire!
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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyLun 22 Mar - 16:33

d'acc alors un petit exo pour toi:

NH3 + cO2 donne ( + H2O au passage et 2 ATP qui deviennent 2ADP + PPi) H2N-CO-(liason à haut ptentiel NRJ)0-P = carbamyl-P

t'arrives à lire mon charabia?
(je cherche mieux en attendant)

tiens http://www.bmb.leeds.ac.uk/illingworth/bioc1010/image009.gif

peut être que le H disparait dans le Pi justement? si oui doù viennent les O manquants??
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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyLun 22 Mar - 16:53

ça me rappelle des vieux souvenirs mais je ne suis plus capable de t'aider, il faudrait au moins je pense avoir vu B3 et le métabolisme (moi ça fait bientôt 20 ans...) Désolée...
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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyLun 22 Mar - 18:14

Alors pour moi on a un H+ du Pi qui part avec un des O du CO2 et le H du NH3 pour former une molécule d'eau? Enfin ça serait le plus logique mais c'est sur qu'avec ce que tu me donnes j'arrive pas à bien me représenter ce qu'il y a ou pas huhuhu
Ils te disent quel est le rôle de H2O dans les réactifs?
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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyLun 22 Mar - 18:16

d'acc avec Elo !
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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyLun 22 Mar - 18:17

Je me lance , mais je ne suis pas sûre (je réserve la bioch pour le dernier moment et en attendant je mélange un peu)
Pi c'est H3PO4 en effet
pour ta 1ère question, je dirais que le H va sur le Pi...
pour la formation de la citrulline, la réaction écrite n'est pas strictement équilibrée.
Il ne faut pas t'arrêter à ça, à mon avis, ce sont des détails.
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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyLun 22 Mar - 18:19

Comme vous dites, c'est certainement un histoire de H20 !
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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyLun 22 Mar - 18:25

Bon je viens de trouver la réaction sur un pdf j'en fais la synthèse et je vous le mets Wink
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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyLun 22 Mar - 18:44

Bon en fait non leurs réactions ne sont jamais équilibrées...
Donc je vais essayer de le faire huhuhu donc après à vérifier!


CO2 + NH3 + 2 ATP -> NH2COO(-) + H(+) (La molécule formée est le carbamate)

Ensuite le O du carbamate réagit avec le H sur le P de l'ATP

O et H s'en vont et NH2CO vient se lier au Pi

Ce qui donne NH2CO-O-PO3(2-) + Pi + 2 ADP + H2O
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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyMar 23 Mar - 6:40

je vois ça quand les effets de ma nuit de m**** se seront dissipés! Uréogenèse 790805

merci de votre aide!!!
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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyJeu 25 Mar - 16:53

en fait le H+ reste dans les parages le temps que le carbamate réagisse avec le Pi?
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MessageSujet: Re: Uréogenèse   Uréogenèse EmptyJeu 25 Mar - 17:00

Aaaaaarg j'en sais rien huhuhu je te dirais ça l'année prochaine!
Personne d'autre ?
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